Forum kvh-cs.com vs forum.csla.cz
Napsal: 16 zář 2014, 20:18
Vážení nezúčastnění uživatelé fóra! Rád bych se vám všem velice omluvil za vtažení sporů do tohoto tématu a tímto se omlouvám i administraci za svého druhu spam poškozující fórum. Bohužel jsem se nechal unést, ale jak vidno z reakce, nebyl jsem sám. Za vším co jsem napsal si však stojím a dovolím si ještě reagovat na příspěvek Pavla V, vystupujícího mj. jako admin, protože jej považuji za lichá obvinění.
Celé fórum je služba třetí strany, takže prosíme o pochopení v případě podobných technických problémů.
Ano, to chápu a proto jsem i možnost technické chyby připustil.
Znovu musím opakovat, že váš web za nevhodný nepovažujeme a dokonce jsme několikrát navrhovali spolupráci, což bylo vždy z Tvé strany odmítnuto, takže nedošlo ani k výměně odkazů, alespoň z Tvé strany ne. My na www.csla.cz odkaz na váš web uveden máme.
Již dříve jsem Ti sdělil, že nechceme jít cestou prosté výměny odkazů. Snažíme se uvádět pouze odkazy na naše partnerské organizace a weby, případně na weby, které osobně doporučujeme. Přesto oceňujeme že web ČSLA.cz udělal pořádný pokrok za dobu své existence. Tak či onak, nech, prosím, na nás volbu, jestli jej chceme doporučovat nebo ne. Stejně tak je čistě na vašem posouzení kam dáte jaký odkaz a my se nikoho nedoprošujeme aby na nás odkazoval.
Že by odkazy na jiná fóra bylo zakázano vkládat je lež.
No, obvinění ze lži je už docela silné kafe. Snad jen že jsem chybně použil množné číslo místo jednotného. Naštěstí jsem našel onen příspěvek, který reagoval na vložení odkazu směřujícího na již vyřešenou problematiku na našem fóru: "Odkazujte prosím pouze na stránky s relevantní informací pro všechny. Neregistrovaným uživatelům se bohužel avizovaná informace nezobrazí. Napříště podobné příspěvky budou smazány." Ten konec vyznívá dost jednoznačně jako zákaz. Z toho si udělej čtenáři sám obrázek o tom co je a není lež.
To, že si zde potřebujete propagovat své fórum nám až tak nevadí, pokud by odkaz alespoň skutečně ukázal danou informaci a ne jen nějaké přihlášení. Není mi dost dobře jasné, proč vůbec jsou tyto informace před širokou veřejností tajeny.
No, s tím že bychom potřebovali vyloženě propagovat naše fórum, s tím bych byl opatrný. Nemáme potřebu tak činit za každou cenu a v tomto případě jde jen o to, aby se opakovaně neřešilo to, co už jinde bylo řešeno. Myslím si že každý uživatel je natolik svéprávný aby usoudil, jestli mu informace stojí za to, aby si zaregistroval další profil či nikoliv. Rovněž tak nemáme zájem o širokou veřejnost v pravém slova smyslu, ale spíš o odbornou veřejnost nebo přesněji o ty, kteří mají opravdový zájem o věc. Proč tomu tak je uvedu níže.
Vzhledem k počtu návštěvníků našich stránek si nemyslím, že by nemělo cenu zde řešit věci, které jsou řešeny na jiných, méně navštěvovaných fórech. Za každou informaci jsme vděčni, ale rozhodně nikoho nenutíme, aby to tu "zbytečně řešil".
Trochu zbytečně naduté prohlášení ve smyslu "my jsme lepší a co tu není, jakoby neexistovalo". Menší návštěvnost nám rozhodně žíly netrhá, my si z toho kšeft na reklamu neděláme. Navíc kvantita rozhodně neznamená kvalitu, což je dost žalostně vidět ve srovnání tohoto fóra (zvláště pokud by kvalitu a zajímavost tohoto fóra nedrželo na úrovni pár bývalých důstojníků) s naším nebo dokonce se zmiňovanými valka.cz či palba.cz, se kterými rovněž nemáme nejmenší problém a kterým se snažíme kvalitou přiblížit. Proto taky nemáme zájem o tu nejširší veřenost, přestože i u nás se najdou poměrně "hloupé" příspěvky. Rozdíl v našem přístupu k veřejnosti je ten, že my chceme zachovat pokud možno nezkresleně historii (nejen) ČSLA a ne postavit naši činnost tak, abychom ČSLA propagovali za každou cenu a všude.
...řešil podobným způsobem jako jsi nám třeba poslal výhružný e-mail s žádostí o zdržení se prezentace webu CSLA.cz atd. ve vojenském muzeu v Lešanech. S námi se lze téměř vždy dohodnout po dobrém a není nutno si vymýšlet...
Nechápu souvislosti. Proč se vytahuje záležitost stará třičtvrtě roku. Za chvíli se budeme dohadovat co bylo dřív, jestli slepice nebo vejce. V dobrém úmyslu aby se zbytečně vztahy mezi našimi kluby nezhoršovali jsme dokonce ustoupili od podání trestního oznámení na vašeho člena, přestože nám to bylo právníkem doporučeno - i když je to záležitost zkruba stejně stará jako onen e-mail, nevytahujeme to zbytečně jako kostlivce ze skříně. To podání že šlo o výhružný e-mail se zapovězením propagace webu ČSLA.cz je dalším z mistrných tahů zdatného manipulátora s pravdou. Přikládám onu "výhružku" z mailu: "Rád bych vás jménem našeho klubu požádal, abyste se v souvislosti s touto akcí zdrželi vlastní propagace. Jedná se i o nepřímou (kamuflovanou) propagaci včetně prezentace vašich dalších "projektů", včetně www.csla.cz . Tato činnost by byla z naší strany považována za úmyslné poškozování zájmů našeho klubu a pochopitelně by vyvolala odpovídající protiopatření. ", ctěný čtenář nechť sám posoudí, jak moc je to vyhrožování a jak moc je to žádost či upozornění a jak moc šlo jen o web ČSLA.cz. Nebo snad byla výhružka toto? Věřím však že k této situaci nedojde a že se budete řídit podle hesla "co nechceš aby jiní činili tobě, nečiň ty jim". To je z našeho pohledu slušnost, že nebudeme vlastní propagaci (zkrátka propagací naší činnosti ať už jde přímo o klub či nikoliv) provozovat na akci, na jejímž průběhu se výrazně podílíte vy a my na ní nemáme ani za mák zásluhy. Rovněž se snažíme s každým vyjít v dobrém, to ale neznamená, že si necháme vše líbit.
Doporučuji tedy každému, aby si zejména osobní zkušeností s oběma stranami udělal obraz o tom, kdo tu prezentuje lež a kdo staví svou činnost z velké části na manipulaci s pravdou.
S úctou
Petr Drahorád, člen "jiného" klubu :-)
PS: Admine, mrzí mě že to je v tomto tématu, kdyžtak to přesuň nebo celé smaž. Jak uznáš za vhodné, je to vaše fórum.
Celé fórum je služba třetí strany, takže prosíme o pochopení v případě podobných technických problémů.
Ano, to chápu a proto jsem i možnost technické chyby připustil.
Znovu musím opakovat, že váš web za nevhodný nepovažujeme a dokonce jsme několikrát navrhovali spolupráci, což bylo vždy z Tvé strany odmítnuto, takže nedošlo ani k výměně odkazů, alespoň z Tvé strany ne. My na www.csla.cz odkaz na váš web uveden máme.
Již dříve jsem Ti sdělil, že nechceme jít cestou prosté výměny odkazů. Snažíme se uvádět pouze odkazy na naše partnerské organizace a weby, případně na weby, které osobně doporučujeme. Přesto oceňujeme že web ČSLA.cz udělal pořádný pokrok za dobu své existence. Tak či onak, nech, prosím, na nás volbu, jestli jej chceme doporučovat nebo ne. Stejně tak je čistě na vašem posouzení kam dáte jaký odkaz a my se nikoho nedoprošujeme aby na nás odkazoval.
Že by odkazy na jiná fóra bylo zakázano vkládat je lež.
No, obvinění ze lži je už docela silné kafe. Snad jen že jsem chybně použil množné číslo místo jednotného. Naštěstí jsem našel onen příspěvek, který reagoval na vložení odkazu směřujícího na již vyřešenou problematiku na našem fóru: "Odkazujte prosím pouze na stránky s relevantní informací pro všechny. Neregistrovaným uživatelům se bohužel avizovaná informace nezobrazí. Napříště podobné příspěvky budou smazány." Ten konec vyznívá dost jednoznačně jako zákaz. Z toho si udělej čtenáři sám obrázek o tom co je a není lež.
To, že si zde potřebujete propagovat své fórum nám až tak nevadí, pokud by odkaz alespoň skutečně ukázal danou informaci a ne jen nějaké přihlášení. Není mi dost dobře jasné, proč vůbec jsou tyto informace před širokou veřejností tajeny.
No, s tím že bychom potřebovali vyloženě propagovat naše fórum, s tím bych byl opatrný. Nemáme potřebu tak činit za každou cenu a v tomto případě jde jen o to, aby se opakovaně neřešilo to, co už jinde bylo řešeno. Myslím si že každý uživatel je natolik svéprávný aby usoudil, jestli mu informace stojí za to, aby si zaregistroval další profil či nikoliv. Rovněž tak nemáme zájem o širokou veřejnost v pravém slova smyslu, ale spíš o odbornou veřejnost nebo přesněji o ty, kteří mají opravdový zájem o věc. Proč tomu tak je uvedu níže.
Vzhledem k počtu návštěvníků našich stránek si nemyslím, že by nemělo cenu zde řešit věci, které jsou řešeny na jiných, méně navštěvovaných fórech. Za každou informaci jsme vděčni, ale rozhodně nikoho nenutíme, aby to tu "zbytečně řešil".
Trochu zbytečně naduté prohlášení ve smyslu "my jsme lepší a co tu není, jakoby neexistovalo". Menší návštěvnost nám rozhodně žíly netrhá, my si z toho kšeft na reklamu neděláme. Navíc kvantita rozhodně neznamená kvalitu, což je dost žalostně vidět ve srovnání tohoto fóra (zvláště pokud by kvalitu a zajímavost tohoto fóra nedrželo na úrovni pár bývalých důstojníků) s naším nebo dokonce se zmiňovanými valka.cz či palba.cz, se kterými rovněž nemáme nejmenší problém a kterým se snažíme kvalitou přiblížit. Proto taky nemáme zájem o tu nejširší veřenost, přestože i u nás se najdou poměrně "hloupé" příspěvky. Rozdíl v našem přístupu k veřejnosti je ten, že my chceme zachovat pokud možno nezkresleně historii (nejen) ČSLA a ne postavit naši činnost tak, abychom ČSLA propagovali za každou cenu a všude.
...řešil podobným způsobem jako jsi nám třeba poslal výhružný e-mail s žádostí o zdržení se prezentace webu CSLA.cz atd. ve vojenském muzeu v Lešanech. S námi se lze téměř vždy dohodnout po dobrém a není nutno si vymýšlet...
Nechápu souvislosti. Proč se vytahuje záležitost stará třičtvrtě roku. Za chvíli se budeme dohadovat co bylo dřív, jestli slepice nebo vejce. V dobrém úmyslu aby se zbytečně vztahy mezi našimi kluby nezhoršovali jsme dokonce ustoupili od podání trestního oznámení na vašeho člena, přestože nám to bylo právníkem doporučeno - i když je to záležitost zkruba stejně stará jako onen e-mail, nevytahujeme to zbytečně jako kostlivce ze skříně. To podání že šlo o výhružný e-mail se zapovězením propagace webu ČSLA.cz je dalším z mistrných tahů zdatného manipulátora s pravdou. Přikládám onu "výhružku" z mailu: "Rád bych vás jménem našeho klubu požádal, abyste se v souvislosti s touto akcí zdrželi vlastní propagace. Jedná se i o nepřímou (kamuflovanou) propagaci včetně prezentace vašich dalších "projektů", včetně www.csla.cz . Tato činnost by byla z naší strany považována za úmyslné poškozování zájmů našeho klubu a pochopitelně by vyvolala odpovídající protiopatření. ", ctěný čtenář nechť sám posoudí, jak moc je to vyhrožování a jak moc je to žádost či upozornění a jak moc šlo jen o web ČSLA.cz. Nebo snad byla výhružka toto? Věřím však že k této situaci nedojde a že se budete řídit podle hesla "co nechceš aby jiní činili tobě, nečiň ty jim". To je z našeho pohledu slušnost, že nebudeme vlastní propagaci (zkrátka propagací naší činnosti ať už jde přímo o klub či nikoliv) provozovat na akci, na jejímž průběhu se výrazně podílíte vy a my na ní nemáme ani za mák zásluhy. Rovněž se snažíme s každým vyjít v dobrém, to ale neznamená, že si necháme vše líbit.
Doporučuji tedy každému, aby si zejména osobní zkušeností s oběma stranami udělal obraz o tom, kdo tu prezentuje lež a kdo staví svou činnost z velké části na manipulaci s pravdou.
S úctou
Petr Drahorád, člen "jiného" klubu :-)
PS: Admine, mrzí mě že to je v tomto tématu, kdyžtak to přesuň nebo celé smaž. Jak uznáš za vhodné, je to vaše fórum.