FORUM.CSLA.CZ

Hoďte si do vyhledávače - zničení tanku v Sýrii. Tanky prostě do města nepatří. Vypadá to, že to schytal zezadu pod věž. Dobrej gril.
jambrex

To je velkým problém u Sověrských a dnes Ruských tanků, jsou nedostatečně chráněny z ptačí perspektivy. Mají sice nízkou siluetu, což ztěžuje zaměření, ale ochrana na ostřelování z domů či jiného převyšení je nedostatečná. V Čečensku to bylo velice podobné, vyjelo do ulic 80 tanků a vrátilo se jich jen asi 30. Jedním z důvodů úspěšnosti Čečenců bylo, že znají slabiny tanků a jiné techniky, však na nich cvičili:-)). Ovšem, pak je tu jeden Tank, který byl stvořený do pouličních bojů, Merkava. Jedna je vystavená v Lěšanech. V Libanonu v pouličních bojích jich bylo asi 50 různými protitankovými zbraněni zasaženo a celkem zahynulo asi 23 tankystů. Izraelská vojenská doktrina neuznává BVP jako bojový prostředek, boje mají na starost pěchota a tanky. Dalším tankem co do kvality je Chellenger2.

Prdel je, jak arabové na různých videí pořád opakujou "Alah akbar". Oni asi věční nebudou:-))
Pepa-Kobyla

Již za 2.sv.války při dobývání Berlína utrpěli sověti velké ztráty na tancích.Jestliže někdo nechá bez ochrany pěchoty tanky ve městě ,tak to nemůže dopadnout jinak a je jedno,jaký je to typ tanku.Všechny tanky mají slabý pancíř z vrchu-i západní.Také souhlasím,že nejlépe chráněným tankem pro boj ve městě je Merkava 4,ale i ta utrpěla velké ztráty v boji s Hizbaláhem,tuším v roce 2006.
Libor

Merkava je typickým výsledkem vývoje tanku pro tuto oblast a taktiku použití. Proto asi dopadá v městském boji nejlépe. Pravděpodobně je dobře kryta pěchotou a protivník má nedostatečně vyzbrojené bojůvky. T 72 v Čečně I i momentálně v Sýrii je obětí kvalitních protitankových střel a debilní taktiky velitelů. Ztráty M1 v ulicích Iráckých měst nejsou dostatečně známy, ale i tento stroj ztratil v těchto případech legendu o neprůstřelnosti. Z boku, zezadu a především shora je každý tank bezmocný. Obzvláště proti střelám, které jsou konstruovány jako kumulativní a zdvojené. Jen k výše uvedeným skutečnostem bych rád připomenul, že Merkavu si zkonstruovali Izraelci sami. Pochybuji, že Izraelem zkonstruovaná podkaliberní munice bude spolehlivě ničit jejich tanky. Takže jde zase o obchod a v případě války se dá výsledek těžko předpokládat. Nejlepší tanky jsou takové, které vyvine konkrétní stát pro své účely. U nás to nejde a tak budeme nuceni spolupracovat s jinými státy. V našem případě je asi v současné době vhodné zvolit naše nejbližší sousedy, a ne Itálii a Izrael. AČR je v současnosti přebudována k účelům speciálního nasazení ve světových konfliktech malého rozsahu kdekoliv na planetě za podpory velkých států NATO. O obraně vlastního teritoria, nebo vůbec o zaměření tímto směrem pochybuji. To svědčí o ztrátě samostatnosti, ale to byla vždy v historii ČR (ČSR) pouhá iluze. Částečně jsem se tak dostal do debaty - armáda bez tanků. Nápad poslat naše tanky do Afgánu jsem považoval za dobrý vtip, i když následovalo ujištění, že vzhledem k sovětským zkušenostem budou nasazeny jiným způsobem. Nehodí se tam hlavně kvůli elevaci a depresi. V podstatě má být tank použit jako podpora z takové vdálenosti, ze které nehrozí napadení RPG. Protitanková řízená střela je jiná kategorie.
jambrex

Pánové doporučuji si přečíst nádherný článek Konec sovětské tankové školy na www.blisty.cz/art/65094.html.Kde rusáci při konstrukci svého nového tanku pod názvem ARMATA,se plně ispirovali izraelským tankem Merkava.V protitankové ochraně,se asi nejvíce poučili Izraelci a USA Army,kteří jsou asi nejvíce konfrontování PT nepřítele.Tyto státy se daly směrem vybavit tanky tzv.aktivními obrannými systémy schopnými zasahnout PT prostředky ještě před zásahem tanku.Izraelci na své tanky Merkava Mk.4 instalovali PT-systém Trophy,který kromě řídícího systému,který tvoří čtyři radiolokátory,zajišťující celokruhové pokrytí tanku a odpalovací zařízení výbušných kontejnéru na každém tanku.Izraelci tuto verzi údajně vylepšují i proti střelám tankových kanonu. Německé firmy Rheinmetall a ADS GmbH vyvinuli ochranu proti RPG.Samostatné zařízení má údajně tvar jaké si koruny,která lemuje střechu auta,nebotanku po celém obvodě-a tak je zajištěna kruhová ochrana po celých 360°.Systém se skládá z výtražných elektro-optických senzorů a bloků dynamické ochrany,které se vystřelují proto přiletavajícím RPG

K.Dohnal@email.cz

To jsem četl, ale nic dalšího k tomu nebylo, takže jsem to tady nechtěl propagovat. Prostě nevím jestli to není nějaký štěk. Bylo by to ovšem logické ukončení sovětské tankové školy. Ta popsaná konstrukce ARMATY tomu odpovídá. To co popisujete v oblasti protitankové ochrany, je logickým krokem při ochraně nejkvalitnějších a drahých vozidel. Jeden kolega přes PTŘS mi popisoval systém na Merkavě, který je schopen odklonit PTŘS, ale jen ty, které nejsou pevně naváděny drátkem. V kombinaci s aktivní ochranou je to určitá cesta k větší bezpečnosti. Ale jak jsem už psal, je to pořád dokola. Každopádně obrázek ARMATY vypadal dost dobře.Já věřím v budoucnost tanku spíše ve větším frontálním konfliktu. Něco jako získání vzdušné převahy v letectvu, tak získání pozemní převahy. Od určitého stupně ekonomické náročnosti na výrobu se tank do lokálního konfliktu nevyplatí, lepší je OT.

jambrex

Nejdřív se vrátím k tomu "nápadu" poslat Český tanky T-72 do Afganistánu:-)) To snad nikdo nemyslel vážně. I sami Rusové, velice rychle po nezdarech s T-72 a T-80 na tomto svérázném bojišti, poslali na bojiště starší, ale odolnějčí a upravené T-62. Ruská tanková škola byla podle mě velice intuitivní a vždy byla o 5 let před západními výrobci. Jenže to netrvalo věčně a T72 byl ukončením určité "nadvlády" na bojišti. Projekt ARMATA má nahradit nedostatky Ruských tanků. Stísněný bojový prostor, špatný výhled, malá zásoba vezené munice, špatná ochrana osádky, nedostatečná elevace a deprese kanonu. Již dnes mnoho komponentů ze zahraničí funguje v T-80 či v T-90. Dokonce chtějí zakoupit technologie na výrobu Chobhan nové generace. Jenže to mají asi smůlu:-))

Jenže potřebuji si u vás profesionálů ověřit jednu informaci. T-62 byl ve výzbroji Sovětské armády v bývalém východním Německu i v Polsku. Byl rovněž i ve výzbroji SSSR na našem území? Jasně, při pikniku VS v roce 1968 se zde ukázal, ale byl ve výzbroji Sov. armády v ČSSR i po roce 1968? Jak jsem na to přišel. Na Libavě jsme nacházeli duralová stabilizační "křidýlka" v T-62 se používala okřídlená kumulativní střela BK-4M.
Pepa-Kobyla

Pepa-Kobyla:
....Jenže potřebuji si u vás profesionálů ověřit jednu informaci. T-62 byl ve výzbroji Sovětské armády v bývalém východním Německu i v Polsku. Byl rovněž i ve výzbroji SSSR na našem území? Jasně, při pikniku VS v roce 1968 se zde ukázal, ale byl ve výzbroji Sov. armády v ČSSR i po roce 1968? Jak jsem na to přišel. Na Libavě jsme nacházeli duralová stabilizační "křidílka" v T-62 se používala okřídlená kumulativní střela BK-4M.


Zeptal bych se Vacka (kousek vedle na fóru).
Satrapo

Tak to bych taky rád věděl. Ale v 1968 jsou na některých záběrech vidět. To je fakt.
jambrex

Vojska Varšavské smlouvy při "okupaci" v roce 1968 přijela do ČSSR tankem T-54, T-55 a Sovětská armáda i s T-62. Dokonce je někde na netu fotka jak T-62 hoří, v Praze?
Pepa-Kobyla