Armáda bez tanků

Co je jinam nehodí ...

Re: Armáda bez tanků

Příspěvekod z archivu » 04 zář 2014, 20:55

Tak to môžeme myslím uzatvoriť bez toho, že budeme rozoberať akékoľvek náboženstvo.Jafore dík za hodnotenie slohu.Ja sám stým stavom v armáde fakt nič neurobím.Prepáč za tykanie, ale tie mailové prezývky k tomu úplne zvádzajú.Tak snáď prijmeš aj môj záver:

1.Armáda bez tankov nie je armáda.Je to určitý druh ozbrojeného zboru.

2.Dnešná AČR a ASR je neschopná plníť základnú úlohu.A tou pre občana bola, je a bude ochrana štátu a obyvateľov.Ak si páni politici myslia niečo iné klamú občanov týchto krajín.

3.Peniaze na modernú armádu by boli, nie je politická vôľa ( hlavne vlastná a slobodná ).

4.Tak ako Jafor naznačuje a má pravdu.Do budúcna sa budú vynakladať veľké peniaze na rôzne tajné služby.

Ďalej nech záujemca o tanky nečíta.Ono to skoro s tou armádou takmer ani nesúvisý,alebo až moc súvisí? Idem prejaviť svoj patologický stihomam.

Špehovanie každého všade a vždy.Slovo sloboda De facto už neexistuje.Stačí sa pozerať okolo seba.Všade samé kamery, čipy, elektronika u každého z nás, platobné karty, pokusy zaviesť elektr. čipovanie väzňov (kedy príde na rad aj radový a hlavne bezúhonný občan ? ), pasy a občanky s biometrickými údajmi . Kto si potrebuje zistiť údaje o občanovi tak si zistí:

-kde sa pohybuje-mobilné tel., modemy, GPS v autách, na moto, už aj na bicykloch, dokonca v hodinkách aby sa bežec nestratil ?, bankomaty, plat. terminály, el. pošta, čierne skrinky v autách, nehovoriac o leteckom, technickom , rádiovom, rádiolokač. pozorovaní, sledovaní a špion. družiciach s cm rozlíšením

-ako žije-elektronické bankovníctvo, snaha zrušiť peniaze pod zámienkov uľahčenia plat. styku viď elektr. bankovnictvo, výbery z terminálov už aj v obchodoch, niekde len možnosť bezhot. plat. styku.

- čím a ako občana možno šikanovať- pod zámienkou rôznych nenápadných povinností chodiť na úrady, preventívne prehliadky aj keď nepotrebuješ napr.lekára, podávať v prav. intervaloch rôzne priznania najlepšie 4 do roka. Kontroly fin. úradu, sociálky, živnosť. úradu, hygieny, živ. prostredie a ďalších v mnohých prípadoch zbytočných inštitúcií, nehovoriac o polícii a taj. službách.

No a tým radšej uzatvorím túto diskuziu.Dali nám nepriateľa, bojujeme proti svetovému terorizmu a tým je všetko ospravedlniteľné. Veď je demokracia, sloboda (dúfam že aspoň demokracia slova... a kto mi tak asi klepne po prstoch ?). Keď to tak vezmem zo široka ešte máme pocit slobody a šťastia ?
z archivu
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 29 srp 2014, 16:04
Blog: View Blog (0)

Re: Armáda bez tanků

Příspěvekod z archivu » 04 zář 2014, 20:55

Ahoj jafore,musím se ti omluvit,že ti tykám.Jen si myslím,že takoví staří bojovníci by si tykat mohli-nebone?Jinak jsi úplně vedle.Připadáš mi jako malé dítě,které vykřikuje-heč starší brácha vám sebere hračky-tanky.Snažil jsem se i tobě vysvětlit mé přesvědčení,že v soudobé armádě mají místo tanky,jak je přesvědčena i většina světa a při správném hospodaření by si je mohla dovolit i naše armáda.Překvapuje mě,jak hodnotíš mou kvalifikaci-mí nadřízení mě hodnotili jako mistra ve svém oboru,také proto jsem byl vybrám na vojskové zkoušky modernizovaného tanku.Jaký jsi byl odborník ty?Specialista přes košile,ponožky atd?O zbraních,které budou ve výzbroji nerozhodují politici,ale vojáci.Politici pouze přidělí peníze a je na vojácích,za co je utratí-pro tvou informaci.Tvé názory na tento svět jsou velmi podobné názorům pana Bushe a pana Čírtka-ti by z tebe měli radost.I ján si myslím,že diskuze s tebou by neobohatila ani mě ani nikoho jiného a proto se už k tvým názorům vyjadřovat nebudu a tak se měj fajn i se svými bludy.
z archivu
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 29 srp 2014, 16:04
Blog: View Blog (0)

Re: Armáda bez tanků

Příspěvekod z archivu » 04 zář 2014, 20:55

Jako bývalý tankista si myslím,že pokud by nezrušil výrobu tanků v Martině V.Havel,tak daná továrna s daným typem T-55A neměla šanci uspět na světových trzích,a buď by se musela spojit s jiným výrobcem vojenské techniky viz.Škoda Mladá Boleslav,a nebo skončit.Musíte vzít v úvahu,že továrna vyráběla tank,jehož vývoj započal v polovině padesátých let cca 10 let po skončení 2.světové války,a na počátku 90.let už byl zastaralý (rusové už měli T-62,T-72,a v roce 1976 už začali zařazovali T-80).Maximální zájem o něj mohly mít rozvojové země,které neměly peníze na moderní techniku.T-55A, myslím si,že i upravený T-72 se absolutně nemohl rovnat německým Leopardům 2,francouzkým Leclercum,nebo americkým M1A2 Abrams.Také nesouhlasim s názorem,že bychom v době cca 10let byli schopni vytvořít konkurence schopný tank. Pokud se podívame na na zeměpisnou polohu naší republiky,tak zjistíme cca 46% našeho území tvoří vrchoviny a hornatiny od 150-600m a jen necelá pětina tvarů, které můžeme označit jako ploché roviny.Což znamená velmi těžký a nevhodný terén k rozvinutí tankových armád hlavně v našem pohraničí.A proto si myslím,že lepší než budovat náročné tankové útvary,které stojí obrovské peníze a spíše se hodí k vedení útočné,než obranné války.Bylo by lepší posílit jednotky s PTŘS(proti tankové řízené střely)např. vrtulníky AH-64 Apache,které mají obranný charakter,a jedná PTŘS v hodnotě desítek tisích korun je schopna zničit tank v hodnotě mnoha milionu Kč,a je težko v hornatém a lesnatém terénu odhalitelný.Už v roce 1975 mi říkal jeden tankista s 2.světové války ,že 20.dobře rozmístněných a zamaskovaných pěšáku s RPG je schopno zničit jednu tankovou rotu. Pokud by jste studovali vylodění spojeneckých vojsk v Normandii,tak zjistíte že obrovská převaha spojeneckých vojsk ve vzduchu absolutně nedovolila němcům rozvinout své tankové jednotky,a přitom tam měli nejlepší tankové jednotky a to hlavně od SS-Wafen.

Už si přesně nepamatuji,kolik času potřebu vrtulník Apache k odpálení několika PTŘSR,ale jedná se o vteřiny.Stačí,pokud se tyto vrtulníky pověsí na horizontu za les a potrvá určitý čas,než budou odhaleny,a budouli při tom dobře manévrovat,s prostředky která za mne měla td.se budou velice těžko ničit.Kdo někdy prodělal výcvik tankových jednotek v lesnatých a hornatých podmínkách naši země mi dá jistě za pravdu.
z archivu
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 29 srp 2014, 16:04
Blog: View Blog (0)

Re: Armáda bez tanků

Příspěvekod z archivu » 04 zář 2014, 20:55

Zdravím pán kolega Kunovski.Tak málo dôvery vo vlastné zbrane? Ale vážne.Odpovedal si si sám v niektorých bodoch či tanky áno, alebo nie.Prečo ich asi majú ich všetky armády okrem našich? Asi to nebude pre existenciu plochých rovín v ich krajinách. Rozoberať ochranu tankov proti PTRS by bolo na dlhú debatu,ale spomeniem len niektoré prvky: dýmová clona, vrstvené,aktívne panciere, zadým. granáty s aerosolom, SDIO -systém detekcie a indikácie ožiarenia ( laser. diaľkomerom), zbrane vl. tanku ako PL guľomet, kanón, nová munícia, maskovanie, využívanie výhod terénu, nemožnosť použiť PTRS v hustom poraste atď., nehovoriac o altívnej i pasívnej ochrane vojsk ako je rušenie, PL boj.Okrem toho by Ti nikto nebránil viesť paľbu na napr.Tebou ospevovaný Apache, PTRS odpalovanou cez kanón. Týmito prvkami pasívnej a aktívnej ochrany disponovali aj naše tanky a jednotky.Treba ale porovnávať zbrane príp.protizbrane v rovnakom časovom období.Len okrajovo spomeniem aj súdobé systémy ochrany priamo na tankoch napr. antiraketami, rušením, vystrel. klamných cieľov, atď ktorými sa dajú pomerne "ľahko" modernizovať aj staršie tanky.

V Martine sa robili aj T-72 a boli pripravené aj množstvá modernizácii ktoré mali za úlohu práve postupne zvyšovať boj. hodnotu vozidiel čo sa aj technicky darilo, ale žiaľ spomínaný Havel, neodborná a úplatná polit. garnitúra v návale vidiny kapitalistickách pečených holubov v ústach posunula Československo začiatkom 90-tych rokov do rokov 60-tych, minimálne v oblasti špeciálnej výroby a na uvolnené trhy nastúpili vyspelé "demokracie".Výsledky havlovstva sú ešte dnes vidieť na našich "moderných armádach", na zamestnanosti a úrovni života v lokalitách kde bola bezmyšlienkovito zrušená špec. výroba.

O použití a spôsobe boja tankových jednotiek by sa dalo rovnako dobre polemizovať, pretože v dnešnej dobe je skutočne použitie tank. armád, divízii, utópia a blud, ale použitie menších jednotiek pri zmenenej taktike použitia je úplne iná káva a napr. v Lógare by naši ľudia boli vďačný za ochranu tank. jednotkami.To, že sa o použití amerických a britských tankov v Afg. a Iraku nepíše, neznamená, že sa nepoužívajú.Opak je pravdou-keď už to nejde inak, používajú sa tanky ! RPG je síce dobrá zbraň, ale jej dostrel vylučuje použitie na väčšie vzdialenosti a proti moderným pancierom.Jedine snáď s tandémovými hlavicami.

A len na upresnenie skúseností z 2. sv. vojny. Najväčšie a najlepšie vyzbrojené jednotky nemeckej armády na seba viazala Červená armáda, resp. v čase "pomoci" a vylodenia záp.spojencov boli už tieto nem. jednotky rozdrtené.V konečnom dôsledku nebyť politických dohôd medzi spojencami, vojna Nemcov bola v čase otvorenia záp. fronty už prehraná a išlo len o delenie sfér vplyvu mocností. Naviac glorifikovanie pomoci záp. spojencov nie je na mieste-ich pomoc len urýchlila kolaps Nemecka a koniec 2 sv. vojny.

Otvorenie záp. fronty malo zásadný význam pre priebeh vojny v rokoch 1941-42 nie neskôr. Ako vždy, západ. mocnosti čakali ako to dopadne a potom sa uvidí.O západnej láske ku slovanstvu si nerobme ilúzie.

A že je Apache zrovna obranná zbraň ? V zadaní úlohy pre vývoj tohto vrtulníka bola "útočná helikoptéra". Ale mýliť sa je ľudské, socialistická propaganda a kapitalistický marketing sú si veľmi podobné.Snáď len nepodľahnúť ani jednému a používať zdravý sedliacky rozum a mať otvorené oči.
z archivu
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 29 srp 2014, 16:04
Blog: View Blog (0)

Re: Armáda bez tanků

Příspěvekod z archivu » 04 zář 2014, 20:55

Opět souhlasím s majankem,je vidět,že máme velmi blízké názory a nejen co se týká tanků.V roce 1983 jsem byl v ZTS Martin a už v té době probíhala sériová výroba T-72.Je velmi důležité hodnotit techniku v časové ose.Až v polovině 80.let byl v armádě USA zaveden M1 Abrams,který měl výzbroj 105mmkanon,krerý měl podstatně horší balistické vlastnosti než 125mm kanon T-72.Až po zavedení licenční výroby 120mm kanonu z tanku Leopard2-verze M1A1převyšoval T-72.Po sjednocení Německa a vyzkoušení východoněmeckých T-72 urychleně posílili pancéřování na typ Leopard 2A5.Proč asi?Francouzi s tankem Leclerc?TO je již polovina 90.let.A současné PTRS jsou mnohdy dražší než jejich cíle.Jak jsem již dříve napsal,tak byla plánována modernizace tankových sil na léta 1989-1991 typem T-72S1 a to by již byla zase jiná káva.Pouze v odborné veřejnosti se ví o nespolehlivosti a složitosti tolik opěvovaných Abramsů,jejich náročnosti na ošetřování ,opravy a celkovou logistiku.Ano používejme více svůj rozum.
z archivu
 
Příspěvky: 4384
Registrován: 29 srp 2014, 16:04
Blog: View Blog (0)

Předchozí

Zpět na Nezařaditelné příspěvky

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků